IFA Lkw W50 - Klopfen auf zwei Zylindern

    Glück Auf Gemeinde!

    Ich hab mal wieder ein Motorproblem.

    Seit neuestem hat mein w50 ein klopfen auf den vorderen Zylinder entwickelt.

    Solange er kalt ist ist nichts zu hören. Sobald das Öl ein bisschen Temperatur hat hört man komisches Geräusch aus dem Motorraum. Es tritt ausschließlich nur bei Vollast und leicht erhöhter Drehzahl auf.

    Düsen hab ich heute abgedrückt. Die haben mal wieder nach getropft. Hat aber nichts geändert.

    Bin relativ ratlos. Habe das Gefühl einen Lagerschaden zubekommen.;(

    Habt Ihr noch Anreize oder Tips was ich prüfen kann?

    Ich danke schonmal

    Das klingt nach einer unangenehmen Sache, aber lass uns die Sache mal systematisch und mit kühlem Kopf angehen, bevor du den Teufel an die Wand malst. Ein 4VD-1,8/14,5-1 SRW (der IFA-Vierzylinder im W50) ist ja prinzipiell robust, aber wenn es metallisch klopft, schrillen bei jedem Schrauber sofort die Alarmglocken.

    Dass die Düsen nachgetropft sind (hast du sie mit deiner Vevor-Pumpe auf 160 bar geprüft?), war schon mal ein guter erster Verdacht, weil nachtropfende Düsen zu unsauberer Verbrennung und hartem Verbrennungsgeräusch (dem sogenannten "Nageln") führen können. Da das aber nach dem Düsentest/Reinigen geblieben ist, müssen wir woanders suchen.

    Hier sind ein paar Ansatzpunkte und Prüfschritte, sortiert von der einfachsten Diagnose bis zum mechanischen Ernstfall:

    1. Kolbenkipper / Kolbenspiel (Sehr typisch beim warmen Motor)

    • Das Symptom: Wenn das Klopfen nur bei warmem Motor unter Last auftaucht (während er kalt leise ist), liegt das oft an der thermischen Ausdehnung. Wenn das Kolbenspiel durch Verschleiß (oder zu viel Kohle auf dem Kolbenboden) zu groß wird, kippt der Kolben im OT (Oberen Totpunkt) beim Übergang in den Arbeitstakt gegen die Zylinderlaufbahn.
    • Prüfung: Da es der vordere Zylinder ist, lässt sich der Ventildeckel und im Idealfall auch die Einspritzdüse dieses Zylinders relativ gut erreichen.

    2. Pleuellagerschaden (Deine Befürchtung)

    • Das Symptom: Ein Pleuellager- oder Kolbenbolzenlager-Schaden klingt oft hell-metallisch ("helles Hämmern"), wird unter Last lauter und verschwindet meist beim Gaswegnehmen im Schiebebetrieb. Oft ändert sich die Frequenz direkt mit der Drehzahl.
    • Prüfung:
      • Mach den Zylinderaussetztest (Einspritzleitung am vorderen Zylinder bei laufendem, warmen Motor im Stand kurz anlösen). Wenn das Klopfen in dem Moment deutlich leiser wird oder verschwindet, hast du den Täter (Zylinder) dingfest gemacht. Ist es das Pleuellager, entlastest du durch das Wegnehmen der Einspritzung den Zylinder, und das Klopfen wird oft merklich schwächer.
      • Ölwanne abbauen und das Lagerspiel prüfen, wenn sich der Verdacht erhärtet.

    3. Kolbenbolzen / Buchse im Pleuelauge

    • Das Symptom: Ein ausgeschlagener Kolbenbolzen oder eine verschlissene Bronzebuchse im kleinen Pleuelauge neigt dazu, bei bestimmten Lastzuständen (gerade bei mittlerer Last/Teillast bis Vollast und Temperatur) ein metallisches, hohles Tickern oder Klopfen zu verursachen, das oft dem Lagerschaden ähnelt, aber weiter oben im Motorort verortet zu sein scheint.

    4. Ventiltrieb und Kipphebelböcke

    • Das Symptom: Zwar meist temperaturunabhängig, aber prüfe trotzdem mal das Ventilspiel an Zylinder 1. Manchmal lockert sich ein Kipphebelbock oder ein Ventilschaft / Ventilfeder bricht an, was unter Last und bei Wärme durch veränderte Ausdehnung lauter werden kann.
    • Prüfung: Ventilspiel bei kaltem Motor prüfen (Einlass 0,20 mm/Auslass 0,30 mm beim 4VD), und ob die Kipphebelböcke fest auf dem Kopf sitzen.

    5. Nebenaggregate & Schwingungsdämpfer (Riemenscheibe vorn)

    • Das Symptom: Da es der vordere Zylinder ist, schau dir mal ganz genau die Riemenscheibe auf der Kurbelwelle an. Wenn sich dort die Schrauben gelöst haben oder der Vorleger/Keilriemenscheibe auf der Passfeder wackelt, kann das unter Last im warmen Zustand ekelhafte Geräusche machen, die direkt von vorne zu kommen scheinen.
    • Prüfung: Mit nem großen Schlüssel prüfen, ob die Zentralschraube der Kurbelwelle fest ist und ob die Riemenscheiben eiern.

    Mein konkreter Vorschlag für die nächsten Schritte:

    1. Zylinderaussetztest machen: Motor warmfahren, bis das Klopfen da ist, dann die Einspritzleitung des vorderen Zylinders kurz öffnen (Diesel abfangen!). Verändert sich das Geräusch schlagartig?
    2. Kurbelwellen-Riemenscheibe vorn prüfen: Wackelt da was unter Last?
    3. Öldruck im warmen Zustand beobachten: Ist der Öldruck im warmen Leerlauf auffällig im Keller? (Das wäre ein Indiz dafür, dass das Lagerspiel generell zu groß ist, z. B. auch an den Hauptlagern).

    Berichte mal, ob sich das Klopfen beim Lösen der Einspritzleitung verändert hat. Dann wissen wir, ob es aus dem Verbrennungsraum bzw. dem Pleuel kommt oder von woanders.

    Will hier jetzt keinen kritisieren!
    Aber deine geschriebenen Hilfestellungen sind manchmal etwas fehlerhaft!

    Ist mir jetzt schon öfters aufgefallen!
    In dieser stimmt die Angabe für das Ventilspiel nicht und einen Schwingungsdämpfer hat der VD4 auf der Riemenseite auch nicht.

    Mit was schreibst du diese Beträge?

    Grüße

    Ich danke für die schnelle Hilfe

    Der Tipp mit dem Leitung lösen scheint mir nicht zielführend. Das müsste ich ja bei Vollast machen da das geräusch ja nur so Auftritt oder nicht?


    Der Öldruck geht zwar runter wenn er warm ist bleibt aber noch im grünen Bereich.


    Ventiltrieb überprüfe ich heute mal vorsichtshalber.

    Paula schrieb:

    Will hier jetzt keinen kritisieren!
    Aber deine geschriebenen Hilfestellungen sind manchmal etwas fehlerhaft!

    Ist mir jetzt schon öfters aufgefallen!
    In dieser stimmt die Angabe für das Ventilspiel nicht und einen Schwingungsdämpfer hat der VD4 auf der Riemenseite auch nicht.

    Mit was schreibst du diese Beträge?

    Du hast Recht, das Maß des Einlassventils hat gefehlt und Schwingungsdämpfer hat die Kurbelwelle auch nicht, habe ich korrigiert.

    👍