TLF 16 mit LAK

Mal eine eventuell blöde Frage.
Einen W50 TLF 16 mit einem LAKI Koffer habe ich schon gesehen. Das geht also.
Wie schaut´s mit einem LAK II aus? Hat schon mal jemand einen Doppelkabiner W50 mit LAKII gesehen.
Wir würden und gern so einen W50 mit LAKII zusammenbauen lassen, was das Karrosserietechnische betrifft. Den Innenausbau doch eher selbst machen.
Hat jemand eine gute Adresse im Raum Berlin, der einen TLF mit einem vorhandenen LAK II "verheiratet"?? Doppelkabiner muss sein, wir sind soviele...

Nabend,

Dann brauchst du "nur" den Rahmen verlängern damit der Radstand grösser wird.

Mit anderen Worten: Das wird nix. Ausser du wagst das mit dem Rahmen.
Hier mal ein Bild wo ein Anderer Koffer auf nem TLF sitzt. Der LAK2 ist lediglich 20cm kürzer als dieser Koffer.

Hm`
LAK II nur 20 cm kürzer?? Sieht ja echt ein bisserl "merkwürdig aus... Mit der Rahmenverlängerung ist es wohl nicht erledigt.... Die Antriebswelle möchte ja dann auch noch wachsen.....
Aber mal ehrlich, so völlig unmöglich?? Dürfte das wohl auch nicht sein? So eine Antriebswelle ist doch auch nur ein Stahlrohr??
Letzlich wieder eine Frage des Anlagehöchstbetrages?? Richtig??

PS. Wie genau heißt dieser Aufsatz? Den hat doch jede 2.LPG im Bestand gehabt? Der sollte sich doch ggf. auf ein passendes Maß kürzen lassen??

Also eine Radstanderweiterung ist eigentlich kein Problem wenn im gleichen Zuge das zul. GGW reduziert wird bei IFA in Ludwigsfelde steht ein langer W50 einfachangucken und nachbauen.

Das isser

Kannst Du mir sagen wer den so gebaut hat?? Ludwigsfelde ist ja bei mir um die Ecke, der kann mir "meinen" ja auch verlängern. Ich wollte den sowieso "ablasten", meine Frau hat nur einen Klasse 3 Schein... und viel mehr Als ein LAK II soll ja nicht drauf. Wenn der Wagen 5000KG leer wiegt bleiben noch 2,5t Nutzlast.....
10.150 KG jetziges ZGG - 4450KG Nutzlast jetzt = 5700KG Leermasse.
Ich denke bei der Leermasse ist der jetzige Tankaufbau etc. dabei, so dass mit mit gut 5000KG Für das Fahrzeug ohne LAK rechnen kann.

Moin,

also der Koffer ist ein NKP.

Das bedeutet dann "Normal-Koffer-Post

Es handelt sich hierbei um Koffer in Stahl-Leichtbauweise.
Eigentlich ein Transportkoffer. Er würde normalerweise keine Fenster haben und dafür am Heck eine Zweiflügelige Tür.
Das Baujahr ist hier 1990 und daher nehme ich an er wurde als Sonderwunsch angefertigt mit Fenstern und ursprünglich 20 Sitzplätzen. Man könnte ihn sogar prima kürzen. Ich wäre ja nicht der UPSMann wenn ich da nicht auch ein Beispielbild dafür hätte: GRINS

Einmal als Entwurf und einmal als Fotomontage

Bauen tut in Ludwigsfelde keiner was da kannste nur angucken und nachbauen.

Angucken würde ich mir das natürlich auch mal...
Kannst Du die genauere Erreichbarkeit sagen..?? Weißt Du was an dem Modell alles verändert wurde?
Habe heute mit einem Dekra-menschen gesprochen der meinte, dass sowas grundsätzlich geht.. Und es vom Hersteller wohl auch entsprechende Unterlagen gab... Vo daher wäre schon interessant ob die Verlängerung eine Abnahme hat...

Sorry, im Sommer hab ich keine Zeit. Ab November wäre ich sofort dabei.

Hallo,
Rom wurde auch nicht an einem Tage gebaut... und die Verlängerung muss ich nicht schon immer Sommer haben. Über den Sommer kümmere ich mich um die Kabine, den Motor und das demontieren des FW Aufbaus, der soll erstmal laufen! Und wenn das getan ist.... ist November und wenn dann einer von Euch Zeit hat diesen Wagen etwas zu stretchen......

Hallo Maximus,
leider ist verlängerung zwischen Achsen nicht möglich, weil ist verboten dieser Rahmen schweissen im ganzem Profil und auch ist nicht möglich verschieben hintere Achse, weil ist der Rahmen verstärken genau im bereich Hinterfederbock. Der Ghana Bus Fahrgestell war leider speziell gefertigt und mit serie hätte nichts zusammen.

Gruss Jirka

hm,
verboten zu schweißen mag ja sein, aber warum ist eine Verlängerung des Radstandes verboten? Also der Dekramensch den ich sprach, meinte das der Rahmen getrennt und mittels Laschen neu verschraubt würde und eine Ablastung erfolgen müsste. Und die Antriebswelle müsste ggf. auch verlängert werden werden oder man findet eine passende, längere Welle eines anderen Herstellers.... Für die Welle brauchste nicht mal ne Typengenehmigung, man ist ja selbst Hersteller und muss wohll ggf. eine Einzelabnahnme machen lassen...
Nun mal sehen was wirklich geht, wenn es mit einem unverhältnismäßigen Kostenauwand verbunden ist... muss man sich halt auf einen kleineren Aufbau beschränken. Was nicht geht, geht halt nicht...

Mir ist unklar welche Schule hat der Dekramensch, aber sicher ist das der Rahmen ist gefertigt aus spezielle Stahl ( bei LA version) und damit ist sehr elastisch, und das ist sehr wichtig für die Gelände.

Noch zu Gurten, also bei Ifa ist der Fahrerhaus so einfach und schwach gebaut, das keinen Gurt helfen, vielleicht nur einen Schleudersitz

Gruss Jirka

Hallo,
ja ich will ja auch nicht den neuesten NCAP Crashtest mit 5 Sternen bestehen Aus so einem alten Auto eine Sicherheitsfahrgastzelle zu machen ist wohl etwas..... ich sag mal abwegig.

Die Gurte sollen ja "nur" bei einer etwas stärkeren Bremsung verhindern, dass Beifahrer und Hinterbänkler an der Frontscheibe kleben und das sollte auch die IFA Zelle hergeben. Das ging sogar bei meinem ersten Trabbi Bj.64.... Achso und Schleudersitz geht nicht, der hat keine "Bauartgenehmigung"

Da sich der TüV ja für alles interessiert wollt ich halt wissen was der dazu sagen muss.

Bei einem "Selbstbau" eines WoMo muss man sogar Gurte für die Sitze einbauen, auch wenn das Fahrzeug schon alt ist.
Aber bei Trägerfahrzeugen mit EZ vor 1.1.92, müssen nur die Gurte selbst eine Bauartgenehmigung haben, ist also jeder halbwegs "neuwertige" Gurt der letzen Jahre. Diese müssen an "Verankerungspunkten, ausreichender Festigkeit" angeschlagen werden. (es gibt natürlich ne´ Prüfungsvorschrift dafür)
Da es auch Sitze gibt, (Fahrer/ Beifahrer/ Sitzbänke) die den Gurt schon dran haben muss man den Sitz an sich nicht prüfen, der hat ja seine "eigene" Bauartgenehmigung.
Jetzt muss der Tüv-Prüfer die komplette Befestigung des Sitzes mit dem 20igfachen Gewicht des Sitzes/Sitzbank belasten in Richtung der Fahrzeugträgheit und es darf nichts abreißen (jedenfalls soweit ich das alles richtig gelesen habe) Keine Ahnung was so ein Sitz wiegt 40Kg? Das heiß die Zelle des Ifa muss so verstärkt werden dass die Sitzhalterung 800Kg "hält".
Wenn man die wirkenden Kräfte mittels drunter geschweißter Bleche 50x50cm in der Karrosse auf 2500cm² verteilt wirken pro cm² noch 3,125 Kg, das sollte auch ein IFA abkönnen?

Gerade mit TüV telefoniert....
Also in mein Baujahr darf ich jeden "neueren" Sitz/Gurtautomaten einbauen mit Typprüfung/ .... Die Befestigungspunkte müssen bei diesen Einbauten nicht mal geprüft werden das Fahrzeug vor 1996 gebaut...,
Bei Fzg. nach 96 müssen Gurte/ Befestigungspunkte als "Einheit" einen Prüfnachweis haben, so das i.d.R Benzgurte nicht in den VW dürfen...

Eine Prüfung der Befestigungspunkte, die man nachträglich einbaut wäre nicht zerstörungsfrei zu machen und müssen es für die Abnahme auch nicht.
Die Befestigungspunkte sollen so verstärkt werden, dass der Prüfingenieur bei benutzen des ingenieurtechnischen Sachverstandes davon ausgehen kann, das die Fixpunkte nicht ausreißen. Meine Idee 2mm Blech wurde insofern erweitert an den Stellen der Befestigungbohrungen noch ein 6mm Flachstahl auf die Blechplatte zu schweißen. Damit ist sichergestellt, dass sich die wirkenden Kräfte flächig auf dem Blech, damit in der Karosse verteilen....
Am einfachsten geht das also wenn man Sitze mit integrierten Gurten nutzt, da muss man nur im Boden verstärken, da kommt man gut ran. Die Platte muss nicht mit der Karosse verschweißt werden, mit den Sitzhalterungen verschrauben ist i.O.!

Ansonsten fand es die Idee trotz weichem alten W50 sehr gut, der Zugewinn an Sicherheit bei starken Verzögerung, gerade mit Passagieren im Wagen ist unbezahlbar.

hallo erst mal.

also einen lakII auf den TLF kannst du vergessen.
das sieht erst mal voll daneben aus ,dann hast du 2,80m koffer hinter der achse und mit deinem gewicht von 5 tonnen kommst du auch nicht hin.mein dicker hat ein leergewicht von 6490kg.da bleibt nicht mehr viel bis 7500 oder?eine rahmen verlängerung würd ich auch lassen.kauf dir einen zweier lak und kürz ihn ein.sau arbeit aber am effektivsten.
oder kauf einen lak I und nutze dein fahrerhaus als aufenthaltsraum.so werd ich das bei meinem TLF tun.

gruß kumpelfreund

Ich habe bei meinem Beifahrersitz auch einen Gurt installiert. Für die Kids ist es einfach besser. Die hängen beim starken bremsen da voll drin, da der Sitz ja kaum halt bietet. Befestigung wollte der Dekra-Mann auch nicht sehen. War halt einfach drin der Gurt.
Rahmnverlängerung, weiß nicht ob das geht. Wenn kann man ja so weit verlängern das wieder eine originale Kardanwelle vom IFA passt. Die gab es ja in verschiedenen Längen.

Bernd

Moin,

endlich hab ich die Bilder gefunden. Hab doch in meiner Scheune auf dem TLF Fahrgestell den LAK 2 "abgelegt".
Auf den Bildern ist gut zu sehen wie in etwa ein LAK 2 dann auf dem TLF aussieht. Man muss jetzt noch ca 10 cm den Koffer nach hinten rücken weil er ja vorn am Fahrerhaus anliegt. Das ging jetzt nur nich da der Rahmen so wie er ist zu kurz ist für die LAK-Traversen. Das sieht man auch sehr schön auf den Bildern.

PS: den rumliegenden Krempel müsst ihr euch mal weg denken.

Abgesehen von der Optik.....

Wie sieht es mit dem "nach hinten über Kippen" aus?? Ich denke den Rahmen hinten offiziell zu verlängern geht besser und wirtschaftlicher als den Radstand! (Und sooo schlimm find ich das optisch nun gar nicht...)

Und den LAK II kürzen?? Z.B. zwischen den beiden hinteren Fenstern und die Fensterausschnitte zusammengelegt und jeweils ein großes draus machen??